Татьяна Навка: «Я научилась прощать обиды». Эксклюзивное интервью

04 октября 2017

Знаменитая фигуристка рассказала о новом этапе в жизни и воспитании дочерей.

Фото: Пресс-служба Mercury, Татьяна в украшениях Chopard

Олимпийская чемпионка Татьяна Навка считает, что после сорока лет жизнь только начинается. Сейчас у Татьяны забот больше, чем обычно: она готовит первый собственный ледовый проект, при этом успевает уделять время мужу и детям. Мы узнали у фигуристки, почему ее младшая дочь, 3-летняя Надя, читает наизусть «У Лукоморья дуб зеленый» и как старшая дочка, 17-летняя Саша, готовится к ЕГЭ.

«Готовлю покушение на Пушкина»

— Татьяна, десять лет назад вы завоевали олимпийское «золото». О чем начали мечтать, когда завоевали главную награду? Чем хотели заняться после завершения карьеры?

— Цель всей моей жизни тогда была достигнута — я стала олимпийской чемпионкой. Ощущала феерию счастья, но в то же время пугала неопределенность: жизнь продолжается, и не ясно, что будет дальше. В Японии, Америке и других крупных странах уже тогда фигурное катание было популярным, существовало множество ледовых шоу, поэтому там работы для фигуристов всегда хватало. Конечно, были предложения выступать за границей. Но когда приезжаешь туда, чувствуешь себя всего лишь гостем. Кататься, работать хотела в России. Такая возможность появилась после старта на Первом канале «Ледникового периода». Благодаря телепроекту фигурное катание полюбили миллионы людей, а мы стали востребованны на Родине. Илья Авербух, помимо «Ледникового периода», создал целую ледовую империю — так у многих фигуристов появилась работа в шоу. Мы все время ездили с гастрольными турами, выступали.

— Вспоминаю слова Татьяны Тарасовой: «Навка одна из немногих фигуристок, кто на протяжении многих лет не потерял удовольствия от каждодневного общения с профессией». Как думаете, лет через 10 эти слова можно будет повторить?

— 10 лет назад, когда выиграла Олимпийские игры, подумала: «Дай бог мне еще пять-шесть лет прокататься, и я буду самым счастливым человеком». А сегодня соглашусь со словами Кати Тихомировой из фильма « »: «В 40 лет жизнь только начинается». Невозможно предсказать будущее. Но точно знаю, что сейчас начинается новая глава моей жизни. Последние несколько лет друзья, близкие часто интересовались: «У тебя столько опыта, энергии — почему ты не сделаешь что-то свое?» Было страшно решиться на собственный проект, так как у нас уже есть несколько прекрасных ледовых шоу. Я такой человек, которому надо все время к чему-то стремиться, узнавать новое, пробивать стены, удивлять. Возможно, потому, что я Овен по знаку зодиака. В этом году почувствовала, что время пришло и я готова сделать серьезный проект. Результат сможете увидеть уже 23 декабря. Все новогодние каникулы будет идти мое шоу «Руслан и Людмила». Я взяла на себя большую ответственность, можно сказать, что покушаюсь на Пушкина (смеется). А если серьезно, то мы ведь пишем музыку на стихи Пушкина, а это большая ответственность. Благодаря красочному шоу, спецэффектам мы попытаемся интересно переложить на современный лад поэму «Руслан и Людмила», которую Александр Сергеевич Пушкин написал 200 лет назад.


Татьяна Навка и Петр Чернышев в образах Руслана и Людмилы

— Вы в роли Людмилы, но Русланом неожиданно стал не Роман Костомаров, а Петр Чернышев. Почему?

— Вы знаете, я изначально предполагала, что Роман не сможет участвовать в моем проекте, так как он задействован в представлениях Ильи Авербуха. Хотя надежда, что Илья все-таки отпустит Романа, оставалась. Но по понятным причинам Роман не смог. Но, как вы знаете, нет худа без добра! Мой давний друг великолепный фигурист . Он точно попадает в образ, к тому же у него подходящая благородная внешность, он артистичен и гармоничен в роли Руслана. Так еще раз убедилась: все, что ни делается в жизни, к лучшему. В своем шоу я и продюсер, и режиссер-постановщик, контролирую весь процесс. Со мной работает сильная команда. Мне безумно интересно учиться у нашего режиссера-постановщика Алексея Сеченова, открывать с его помощью для себя закулисье создания ледового шоу. Последние несколько месяцев живу исключительно этой работой, моя семья и друзья уже привыкли, что постоянно обсуждаем шоу. Хотя мой муж уже начинает ворчать, ревнует к «Руслану и Людмиле» (смеется).


Татьяна Навка с супругом, коллегами и участниками благотворительного марафона «Бегущие сердца». Фото: instagram.com

— Когда случается сложная ситуация, нужно принять решение, а его нет. Как поступаете сейчас и кто помогал раньше, когда катались?

— С возрастом научилась не паниковать, и в любой непонятной ситуации самое правильное выдержать паузу. Помните, как в сказке «Царевна-лягушка» лягушка говорила Ивану-царевичу: «Ложись спать! Утро вечера мудренее». Сложные решения принимаю утром, на свежую голову — просыпаюсь и понимаю, как справиться с «неразрешимой» проблемой. Мудрость пришла с опытом. А в юности родители подсказывали правильные решения. Я всегда знала — мама с папой примут и поддержат меня в любой ситуации. Теперь закладываю эту же уверенность в своих дочках и в детях своего мужа — они растут, зная, что у них дома надежный тыл. Дети должны чувствовать — их окружают любящие люди. Нужно верить в детей, всегда давать возможность себя проявить. Не стоит останавливать их желания чему-то научиться, не нужно говорить: не делай этого, у тебя ничего не получится. Я ни в коем случае не кричу — в нашем доме вообще не знают, что такое повышать голос. Но могу серьезно сказать Наде, что можно делать, а чего нельзя. Всегда подробно объясню почему.

«Дочке цитирую Маргарет Тэтчер»

— Для вашей семьи этот год ответственный — старшая дочь учится в выпускном классе. Контролируете учебу или доверяете Саше?

— Важно было контролировать до 16 лет, сейчас Саша уже понимает, что за нее никто ничего не сделает. Вижу, что она отвечает за свои поступки, прилежно и ответственно относится к учебе. Учится хорошо, я ею горжусь. У нас доверительные отношения, поэтому Саша со мной советуется, делится, спрашивает совета как у подруги. Действительно, у нее начался ответственный год — впереди подготовка к ЕГЭ, поступление в институт на экономический факультет.


У старшей дочки олимпийской чемпионки Саши этот год очень ответственный — впереди подготовка к ЕГЭ и поступление в институт. Фото: Пресс-служба Mercury

— Контролируете круг общения?

— Не контролирую, но знаю, с кем Саша дружит, — это дети из ее класса и школы. Они бывают и у нас в гостях, ездят на экскурсии, проводят поэтические вечера, играют в спортивные игры. Все они увлечены учебой, знают, к чему стремиться. Мне безумно нравится круг общения Саши.

— После того как Саша из-за травмы решила не продолжать карьеру теннисистки, она увлеклась музыкой. Поет, клип выпустила. Для родителей часто проблема разглядеть склонности ребенка. В кого у нее этот талант?

Фото: Пресс-служба Mercury

— Точно не в меня! (Смеется.) Может быть, в папу или бабушек и дедушек? Саша очень стеснялась и пела в основном, когда никого не было дома. Это было ее хобби, которое дочка от всех скрывала. Но пару раз я услышала, как Саша поет, поэтому, когда она перестала заниматься профессиональным спортом, мы вместе решили, что начнет заниматься вокалом и музыкой. Было важно сразу после завершения карьеры теннисистки чем-то занять дочку, чтобы не случилось разочарования, депрессии, метаний и поиска себя. Мы выбрали композитора, он написал несколько песен, и два года назад Саша впервые выступила на нашей свадьбе в Сочи — это был ее подарок. Дочке безумно нравится, у нее получается, поэтому я поддерживаю это увлечение. На одном из мероприятий познакомились с Максом Фадеевым, он узнал о том, что Саша поет, пообщался с ней, дал несколько советов. Макс сказал — Саша понравилась ему, открытая, мудрая, целеустремленная. Чуть позже он написал для Саши песню: когда музыка была готова, предложил самой подумать над словами. В итоге мы сняли клип. Конечно, сейчас главная задача дочери окончить школу и поступить в институт, но она продолжит профессионально развивать вокал.

Задача Саши — поступить в институт, но она продолжит профессионально развивать вокал

— Получается, что именно родители должны заметить талант в ребенке, подтолкнуть его в нужный момент, поддержать?

— Чаще всего помочь могут только родители. И со мной, и с Сашей было именно так. Редко когда ребенок пробивается сам. Помните историю, как Наташу Ионову-Чистякову случайно увидели на улице и в 11 лет пригласили сниматься в детский киножурнал «Ералаш»? Она была сорванцом, а этот счастливый случай сделал из нее звездочку, которую потом заметил Макс Фадеев — и она стала Глюк’оZой. Таких случаев — один на миллион. Поэтому в профессиональной ориентации детей роль родителей значительна.

— Ваш характер у Саши? Добьется нужного результата в любой ситуации?

— Вы знаете, у меня очень целеустремленная Саша. Конечно, пример родителей немаловажен. Если папа все свободное время лежит на диване, пьет пиво, ест чипсы, смотрит сериалы и футбол, то сын будет брать пример с него. Или когда мама целыми днями пропадает в магазинах и салонах красоты, занята исключительно собой, то дочка, скорее всего, станет похожей на нее. В семьях, где родители работают, ведут интересный, насыщенный и здоровый образ жизни, постоянно учатся чему-то новому, у детей нет шанса вырасти другими. Я часто напоминаю Саше цитату Маргарет Тэтчер: «Следите за своими мыслями, ибо они становятся словами. Слова превращаются в действия, а действия — в привычки. Берегитесь привычек, ибо они формируют характер. Усмиряйте характер, ибо он становится судьбой. Что мы думаем — тем становимся». Человек порой списывает свои недостатки и неудачи на характер, но часто причина проблем — обычная распущенность.


Младшая дочка Татьяны Навки Надя девочка занятая — ходит на плавание, гимнастику, рисует, лепит, занимается музыкой и иностранными языками. Но и на мультфильмы времени хватает. Фото: Личный архив

— Чем занимаете младшую дочку? В спорт Надю еще не отдали?

— Надя у нас плавает с пеленок. Сейчас водим ее ежедневно на плавание или гимнастику. Это оздоровительные занятия для детей, все упражнения простые, чтобы ребенок развивался и направлял энергию в правильное русло. В ближайшее время планирую отдать Надю танцевать, сейчас как раз ищу место, куда будем ее водить. Мы не планируем вырастить из Нади олимпийскую чемпионку, просто хотим, чтобы она была гармоничным человеком и нашла себя. Ведь мы воспитываем детей не для того, чтобы они вырастали гениями, а родители потом хвастались этим. Наша цель прочувствовать интересы ребенка, направить его так, чтобы он потом увереннее шел по жизни. Для этого развиваем, направляем дочку на разные занятия. В ее расписании лепка, рисование, иностранные языки, музыка, чтение. Наде все это нравится, у нее глаза горят. Она с удовольствием мастерит поделки маме и папе, у нас дома целая галерея из аппликаций, рисунков, фигурок из пластилина. Считаю, что ребенок должен быть максимально занят, а не сидеть днями у телевизора или с айпадом. Мультики тоже нужно смотреть, но у ребенка должен быть режим.

— Какие сказки читаете Наде?

— Я сторонник классики: читаем «Морозко», «Гуси-лебеди», «Три поросенка», «Дюймовочку» и другие традиционные произведения. Считаю, что в раннем детстве надо читать классические произведения, так как в этих произведениях заложены правильные основы формирования личности. Сейчас по понятным причинам Надя чаще всего рассказывает наизусть отрывок из поэмы «Руслан и Людмила» «У Лукоморья дуб зеленый».


Таня впервые вышла на лед в пять лет. Фото: Личный архив

— У вас сейчас много работы, кто помогает с заботой о детях?

— У Нади есть няня. Но моя главная опора — мама, она помогает с Надей, когда я занята. Мама — наш семейный локомотив, она с детства меня направляла, была двигателем, который давал энергию и веру в собственные силы. Она в разных ситуациях находила правильные слова, и я верила: смогу, справлюсь с новой задачей. Сейчас бабушка играет большую роль в жизни Саши: заряжает внучку уверенностью в собственных силах, поддерживает, вдохновляет.

— Не могу не узнать ваш прогноз на Олимпиаду в Корее. Осталось чуть больше четырех месяцев, каковы наши шансы на «золото»?

— Хочется верить, что в одиночном женском фигурном катании у нас будет несколько медалей. Не оставляю надежды, что на пьедестале окажется и наша танцевальная пара. Александр Жулин сейчас готовит к Олимпиаде две замечательных пары. Это — Катя Боброва с Дмитрием Соловьевым и Виктория Синицина и Никита Кацалапов. Считаю, что Синицина и Кацапалов — будущее мирового фигурного катания. А в этом году у них потрясающая программа. Кстати, Александр Жулин помогает в моем ледовом шоу в постановках с хореографией. Так как у Александра сейчас важный олимпийский сезон, он нечасто сможет присутствовать на тренировках, но сможет курировать процесс.


Олимпийское «золото» Турина в танцах на льду у Татьяны Навки и Романа Костомарова. Фото: Mark BAKER/ASSOCIATED PRESS/FOTOLINK/EAST NEWS

— Этой осенью обсуждают . Они в юном возрасте завоевали олимпийское «золото». Ведь это не самое плохое завершение карьеры? Трагедии ведь не случилось, как считают многие.

— Конечно, не самое плохое! Они совсем юные: Аделине Сотниковой — 21 год, Юлии Липницкой — 19 лет. А у них уже есть статус олимпийских чемпионов, а значит, есть голова на плечах. Они могут идти и покорять мир: учиться, ставить любые цели и добиваться их. Уж если они завоевали олимпийские медали, то не пропадут во взрослой жизни.

— Для вас на первом месте семья или новые проекты, амбиции?

— Я так уверенно сегодня иду вперед благодаря моей семье: мужу, который всегда меня поддерживает, родителям и детям — они мой надежный тыл. Слава богу, они рядом. Только это дает уверенность и возможность преодолевать любые трудности, придумывать новые интересные проекты и реализовывать их.

Личное дело

Татьяна Навка родилась 13 апреля 1975 года. Впервые вышла на лед в 5 лет. Олимпийская чемпионка в танцах на льду в паре с Романом Костомаровым, трехкратная чемпионка России и Европы, двукратная чемпионка мира. Заслуженный мастер спорта России. Окончила Академию физической культуры и Московский государственный университет культуры и искусств (специальность — «режиссер театральных представлений и праздников»). Продюсер и исполнительница главной роли в ледовом шоу «Руслан и Людмила», премьера которого состоится 23 декабря в Москве. Воспитывает двух дочерей: 17-летнюю Александру Жулину и 3-летнюю Надежду Пескову. Замужем.

Marie Claire: Как вам кажется, у кого легче характер?

Саша : Ой.

Татьяна : Моя дочь мне всегда говорит: «Мама, это только ты думаешь, что у тебя легкий характер» (смеется).

Cаша : Мне мама то же самое говорит. Мне кажется, с чу­жи­ми людьми я характер не показываю, только с родными. Бывает, завожусь. Не сразу, но меня отпускает, и потом все хорошо. Я над собой работаю, искореняю такие черты.

Какая черта есть в Саше, которой не хватает вам, Татьяна?

Татьяна : Даже не знаю. Мне кажется, всего хватает. На­верное, Саша не по годам мудрая. Могу сказать, чего Саше не хватает (возможно, в силу возраста). Она может прийти, сесть и смотреть в одну точку. Или в телефон. Я за это время уже переоделась и что-то сделать успела. Говорю Саше: «Ты потеряла 30 минут, просто выбросила это время». Она отвечает: «Мама, не все такие, как ты». Я же тоже в молодости не ценила время. С возрастом начинаешь думать иначе.

У вас есть границы личного пространства? Например, мой гардероб – твой гардероб. Вы существуете на разных терри­ториях?

Саша : Гардероб у нас общий. Если мне нужно, я могу взять что-то из маминых вещей.

Татьяна : У меня одно требование: чтобы Саша уважительно к вещам относилась. У нас есть вещи на двоих. К примеру, мы недавно на пару купили свитер.

Психологи считают, что отношения матери и дочери прохо­дят четыре стадии. Фазы, как правило, длятся по 7–10 лет. Вы по классификации на третьей фазе. А первая стадия – это полное единение с мамой. Ты помнишь себя до семи лет, Саша?

Саша : Помню и себя, и маму. Несмотря на то что она посто­янно была занята тренировками, никогда не жалела на меня свободного времени. Однозначно, мне хватало маминой любви и заботы.

Можешь привести пример: ты очень маленькая с мамой?

Саша : В памяти много таких моментов, например, она заби­рает меня из садика на машине. Или прогулки в выходные в парке с друзьями. Мы тогда жили в Америке. Я очень ждала, когда закончатся будни и мама меня с собой возьмет в молл – там она покупала мне pretzel (крендель).

Татьяна : Дать претцель было важно, она на час замолкала. И сидела в коляске как зачарованная... А помнишь, как я тебя подстригла налысо?

Я опасалась, что нанесла ребенку психологическую травму

Саша : А, да. Года три мне было. Я, по-моему, даже не пла­кала, а начала расстраиваться на следующий день, когда поняла, что выгляжу как мальчик.

Татьяна : Я это сделала, чтобы волосы были гуще. У Саши очень долго не росли волосы. Я все ждала, ждала. По русским традициям в год стригут. Думаю: «Зачем стричь? И так от­ра­стут». Два года – не растут. Два с половиной – не растут. В три я решаю: «У ребенка не растут волосы, потому что я ее вовремя не подстригла». И мы проэкспериментировали.

Саша : А я ведь тогда уже начинала ощущать себя девочкой, носить исключительно платья.

Татьяна : Саша пыталась скрыть отсутствие волос, нама­тывала на голову полотенца, натягивала колготки. Я тогда долго еще опасалась, что нанесла ребенку психоло­гиче­скую травму. Зато теперь видите, какие волосы. Отросли, когда им было суждено. На моей младшей – Надежде – я уже не экспериментирую, конечно (смеется).

Татьяна, а какая была Саша до семи лет? Что первым делом вспоминается?

Татьяна : Она дебоширка была, забияка. Веселая девчонка с характером. Не сидела на месте. Ничего не боялась. До­б­рая. Ну, такая, как и сейчас.

Немецкие крендели и сегодня работают?

Саша : Стараемся их не есть... Я еще вспомнила из ярких детских моментов – гордость за маму на Олимпиаде в Ту­рине. Мне шесть было, я смотрела с трибуны, как катается моя мама, я еще не совсем понимала, что это настолько все грандиозно, что это Олимпийские игры, что она к это­­му шла всю жизнь. Бабушка плакала. Все молились. А по­том, когда ты выиграла, все заорали. И я по­ня­ла – мама всех победила. Уже после награждения ты подъехала и взя­ла меня с трибуны на руки, прокатилась со мной по всему стадиону.

Татьяна : Это было запрещено. За мной бежала куча по­ли­цейских с криками: «Нельзя!» Я же чувствовала, что в этот момент я самый могучий человек на свете. Могу делать все, что хочу. Я заслужила. Этого мы не забудем никогда.

Подбираемся ко второй стадии, когда подросток пыта­ется с мамой спорить. Когда Саша решила быть незави­симой?

Саша : На самом деле, спорила я с раннего детства, мне ка­жется. То есть мой спорщицкий нрав – это просто характер. Но я знаю, что можно и чего нельзя. Поэтому проблем со мной не было пока что.

Татьяна : Да тебе просто некогда было. Ты серьезно зани­малась спортом.

Решение пойти в спорт чье было?

Саша : Меня отдали. Как всех.

Татьяна : У нас не было альтернатив. Только спорт. Другое дело – фигурное катание или теннис.

Саша : Папа в выходные играл в теннис. И меня с собой брал. Теннис мне нравился намного больше фигурного катания. И оно пошло само собой. Я занималась на две страны – в России и во Франции. А в 15 у меня травма спины случилась.

Саша, обидно было?

Саша : Если бы было обидно, я бы не бросила теннис.

Татьяна : Она долго к этому шла. Я видела ее страх, кото­рый знаю по себе: после спорта жизни нет. Отсюда и пение появилось, надо было как-то Сашу поддержать и не дать ей потеряться.

Матери, которые гордо уходят и никогда не просят прощения, чему они учат?

Саша, но ведь это же означало не только то, что ты оста­вишь спорт. Образ жизни изменился. Ты возвращалась в дом. Я правильно понимаю?

Саша : Да, я вернулась домой, но за границей я ничего та­кого не делала, чего не могла делать в Москве. Конечно, хочется с друзьями проводить время. Я и провожу. Про­сто главное не в этом.

А что главное?

Татьяна : Я же говорю – она слишком взрослая.

Саша : Главное – работать, трудиться. Чтобы потом...

Татьяна : ...после сорока уверенно стоять на ногах.

Саша : Да, и гулять с друзьями (смеется).

Я вас слушаю и понимаю: когда люди могут вот так спокойно говорить об отношениях, недостатках, чувствах – это диагноз здорового человека. Отношения у вас очень ровные, правильные. И как будто совсем без шероховатостей...

Татьяна : Конечно, бывает, ругаемся. Порой Саша злится из-за того, что у мамы очень много дел. Или я переспрашиваю одно и то же по 150 раз.

Саша: Да, и я закатываю глаза, потому что 150 раз – это че­рес­чур. А мама в ответ классическое: «Как ты можешь так с матерью разговаривать?»

Кто первый идет на мировую?

Татьяна : Ну, поначалу я. Приходила, жалела, прощения просила, несмотря на то, что понимала: изначально не­права Саша, а я – лишь в том, что не хватило выдержки промолчать.

Саша : Да, ты приходишь всегда, когда серьезная ссора, ты мудрее.

Татьяна : Даже родные люди не могут жить в стерильных отношениях. И потом, матери, которые гордо уходят и ни­когда не просят прощения, чему они учат? Чтобы ребенок во взрослой жизни точно так же себя вел: сбегал, хлопнув дверью, неделями не разговаривал с мужем, с детьми, – и все это всего лишь из-за гордыни? На мой взгляд, это глупо и слабо.

Саша : Ну да. Я чаще стала говорить: «Извини, была не­права».

Саша, есть личная территория, куда ты маму не допу­скаешь?

Саша : Личная территория в плане комнаты?

Татьяна : Наверное, шире. К примеру, телефон Саши я не могу открыть и посмотреть. Вернее – могу, но если она мне разрешит.

Пароль стоит?

Татьяна : Конечно. Тем не менее Саша берет мой телефон и всегда смотрит. На это я говорю: «Несправедливо».

Из чего я делаю вывод, что у Татьяны телефон не на пароле или Саша знает пароль.

Саша : Я знаю, да.

Сейчас, конечно, Саша обожает сестру. Подарки ей покупает

А мама твой не знает?

Саша : Может, и знает. Я не в курсе.

Насколько хорошо вы знаете друг друга? Саша, назови, к при­ме­ру, три вещи, которые могут поднять маме настроение.

Татьяна : Ты когда-нибудь думала об этом?

Саша : Ну, быть самой в хорошем настроении.

То есть мама реагирует на твое настроение?

Саша : Да. Для нее это главное.

Так. Целовать маму?

Саша : Ну, не знаю. В детстве это было нормально, а сей­час очень странно.

Все такое проходят, это понимаешь, когда наступает чет­вертая фаза – в вашем случае лет через 5–7. Начинаешь осо­знавать, как тебе повезло с мамой... Татьяна, и к вам такой же вопрос по поводу Саши. Что нужно сделать, чтобы у Саши сложился день?

Саша : Я сама должна сложить свой день.

Татьяна : Если у тебя плохое настроение, то ничего не по­может. Вывожу ее из этого состояния разговорами.

Саш, по-другому построю вопрос: что могла бы сделать мама в течение дня, чтобы тебе было приятно? Мы помним первое правило: не задавать 150 раз один и тот же вопрос.

Татьяна : Ну, наверное, не звонить часто. Так?

Саша : Излишне не опекать, да. И не сомневаться во мне. Иногда мама попросит что-то сделать, я сделаю, а она зво­нит, и я по тону слышу: уверена, что я даже не бралась. Я же по­ни­маю, что важно, а что может подождать.

Скажи, ты маме даешь советы? Приведи пример, когда ты что-то маме порекомендовала и она прислушалась .

Саша : У мамы сейчас шоу «Руслан и Людмила» будет. Она долго думала насчет рекламного постера. Я ей подала пару идей по цветам, по дизайну.

Семья у вас большая. Саша, ты маму ревнуешь?

Саша : Я люблю быть одна. Если меня оставить одну, я буду только рада. Поэтому нет такого, что мне вынь да положь быть вдвоем с мамой.

Татьяна : А мне нужно. Вечером на подъезде к дому пишу ей: «Саша, я вернулась. Приходи к маме» (смеется).

Видела в Instagram, что вы завели собаку. Это всегда много эмоций.

Татьяна: Да, три дня назад у нас появилась Мишель. Выби­рали между Мишель и Шанель.

Саша : Она очень похожа на мишку, поэтому Мишель.

Это первое домашнее животное?

Татьяна: Нет-нет, у нас была собака. В марте умерла. Ми­шель больше Надина.

Саша : Подарили Наде, но она общая.

Когда у тебя есть маленькая сестра, это какие чувства вызы­вает? Когда ты сама уже взрослая, а сестра мелкая.

Саша : Она прекрасная. Всегда в хорошем настроении. У нее уже есть чувство юмора, мне кажется. Она так серьезно рассказывает истории, и это смешно и мило.

Татьяна : Когда я забеременела, Саше было 13 лет, у нее были страхи, конечно.

Саша : Мне еще нужно было полное внимание.

Татьяна : И она боялась, потому что привыкла, что она одна-единственная. Слава богу, Саша со мной этим дели­лась. Когда Саша узнала, что я беременна, она сделала та­кое лицо и в открытую сказала: «Понятно!.. А точно?» А потом стала загадывать желание, чтобы это был мальчик.

Саша : Ну да, я одна девочка и один мальчик, то есть вни­мание и мне, и мальчику равное.

Татьяна : А сейчас, конечно, Саша обожает Надю, подар­ки ей покупает.

Саша : И ничего не изменилось. Ни капельки.

Татьяна Навка - женщина, на которую стоит равняться. Сильная, волевая (а как еще можно завоевать золото на Олимпийских играх?), любящая жена, прекрасная мать, красивая женщина, а главное - личность. Фигуристка не привыкла сидеть на месте - материнские хлопоты она совмещает с любимой работой. Да какой! 23 декабря состоится премьера ледового шоу «Руслан и Людмила», где Татьяна не только исполняет главную роль, но и является создателем всей постановки. Любимая с детства история с легкой руки спортсменки оживет на льду дворца «Мегаспорт». О грядущей ледовой сказке и, конечно, семье мы поговорили с Навкой в интервью для нашего портала.

За Инстаграмом Татьяны Навки следят более 600 тысяч человек. Одним наша героиня интересна как спортсменка, приверженец здорового образа жизни, другим - как опытная мама двух дочек и заботливая жена, а третьим - просто как женщина, мысли которой не только занимательны, но и полезны.

Не менее интересна фолловерам и профессиональная деятельность Навки. Завершив спортивную карьеру и даже став мамой во второй раз, Татьяна не бросает фигурное катание, создавая новые проекты.

Одним из таких стало ледовое шоу «Руслан и Людмила», премьера которого состоится 23 декабря. Это не первая постановка, в которой наша героиня принимает участие (вспомнить хотя бы умопомрачительную «Кармен»), но первая, создателем которой она является.

сайт: Татьяна, поздравляем вас с грядущей премьерой ледового шоу «Руслан и Людмила». Почему выбрали именно эту историю?
Я долго думала над тем, как сделать оригинальное и яркое шоу, которое по-настоящему увлечет меня саму и будет интересно зрителям разных возрастов. И вот, как-то читая своей младшей дочери поэму Пушкина «Руслан и Людмила», я вдруг поняла: вот оно, то самое произведение, которое будет потрясающе выглядеть на льду. Оно невероятно многогранное - и сказочное, и в то же время далеко не детское. Поэтому, можно сказать, что на создание шоу меня сподвигла Надя (улыбается) .

сайт: Расскажите о самом шоу - что нас ждет?

Т. Н.: Мы готовим необыкновенно яркое шоу мирового уровня. В «Руслане и Людмиле» будет все: великолепная музыка, уникальные спецэффекты, яркие костюмы и декорации и, конечно, фигурное катание.

«Впервые эта любимая всеми поэма будет поставлена в жанре мюзикла на льду - ответственность колоссальная. На кону сам Александр Сергеевич Пушкин (улыбается) ».

Но поскольку в проекте собрана лучшая команда, с уверенностью могу сказать, что «Руслан и Людмила» запомнится гостям и станет настоящим хитом Нового года.

сайт: Какой будет ваша Людмила?

Т. Н.: Людмила - нежная и чистая принцесса, которую выдают замуж. Конечно, все юные и красивые переменчивы, и я в этой роли тоже буду разной - веселой и грустной, радующейся и страдающей. Чем женщина многограннее, тем она интереснее.

«Думаю, каждая зрительница сможет увидеть в Людмиле частичку себя. Мне данный образ тоже близок, ведь главная героиня любит и любима, она четко знает, кем хочет быть, не идет на компромиссы и, даже оказавшись в плену Черномора, отказывается ему подчиняться. За ее внешней женственностью и хрупкостью скрыт стержень и твердый характер».

сайт: 20 лет назад могли вы подумать, что продолжите свою карьеру фигуристки в качестве участницы ледовых шоу? И вообще, завершив спортивную карьеру, вы точно знали, чем займетесь дальше?

Т. Н.: Вряд ли. Даже десять лет назад, после победы на Олимпийских играх, я говорила сама себе: «Дай бог, еще пять-шесть лет прокататься, и я буду самым счастливым человеком на земле». А сейчас я тренируюсь каждый день, исполняю сложнейшие акробатические номера и жду не дождусь премьеры своего шоу.

Я всегда знала, что когда все время стремишься идти вперед, не останавливаясь, так получается, что жизнь сама показывает тебе новые возможности и открывает перед тобой новые двери. «Руслан и Людмила» - это и есть та самая новая глава моей жизни, к которой я шла несколько лет.

сайт: Как вы совмещаете постоянную занятость с семейными хлопотами?

Т. Н.: Я, как и большинство женщин, умею работать в многозадачном режиме. Конечно, не последнюю роль сыграл спорт: он формирует и характер, и дисциплину, и стремление побеждать, все время быть первой. Все это в совокупности с тем, что мне дано от рождения, конечно, помогает находить баланс между личной жизнью и делами.

сайт: Что для вас семья?

Т. Н.: Семья - это мой надежный тыл: муж, который всегда меня поддерживает, родители и дети, которые заставляют меня двигаться вперед. Только это дает уверенность и возможность преодолевать любые трудности, придумывать новые интересные проекты и реализовывать их.

Так, когда я занята подготовкой и репетициями шоу «Руслан и Людмила», мама приглядывает за Надей. Также она всегда может поддержать Сашу. Я же точно знаю, что в любой ситуации мне есть с кем посоветоваться. И, конечно, мои близкие являются моими первыми критиками.

сайт: После рождения младшей дочери не думали завершить карьеру?

Т. Н.: По гороскопу я Овен - очень активный человек, который прекрасно справляется с несколькими делами одновременно.

«В тот небольшой период времени, когда я несколько месяцев перед рождением ребенка сидела дома, думала, что сойду с ума. Сидеть на месте сложа руки я не могу. Мне все время нужно какое-то движение».

Безусловно, семья и воспитание ребенка для меня всегда на первом месте, но мне бы хотелось, чтобы дочь видела, что мама живет активной, интересной жизнью. В семьях, где родители работают, ведут насыщенный, здоровый образ жизни, постоянно учатся чему-то новому, дети растут такими же, у них просто нет шанса быть другими. Например, Надя уже сейчас очень занятая девочка - она ходит на плавание, гимнастику, рисует, лепит, занимается музыкой и иностранными языками. Она занята своими делами, мама - своими.

сайт: На ваш взгляд, важна ли для женщины работа?

Т. Н.: Однозначно да! Самореализация - это одна из главных составляющих жизни каждого человека.

«Материнство - это прекрасно, но только при наличии баланса во всех сферах жизни женщина может быть по-настоящему счастлива».

Самое главное - найти свое любимое дело. Без него не будет гармонии внутри, что неминуемо скажется и на обстановке в семье.

сайт: А супруг не настаивал на том, чтобы вы оставили работу?

Т. Н.: Нет, это даже не обсуждалось. Мой муж - мудрейший человек, и он прекрасно понимает, что я ни при каких обстоятельствах не смогу жить без движения, я люблю создавать что-то новое и постоянно стремлюсь вперед.

сайт: Легко быть мамой взрослой девушки и совсем еще малышки одновременно?

Т. Н.: Это безумно интересно. Саша - не просто моя дочь, но и близкая подруга. Я могу всегда с ней посоветоваться, а она знает, что может на меня положиться. Надю она обожает. У них очень нежные отношения.

сайт: Видите ли вы свою младшую дочь фигуристкой?

Т. Н.: В свои три года Надя уже стоит на коньках, но я бы не загадывала на будущее. Для меня важнее, чтобы дочь была счастлива.

«У каждого своя судьба. И не каждому дано стать олимпийским чемпионом, сколько сил ни вкладывай. Нужно верить в детей, всегда давать возможность себя проявить».

У Нади все только начинается, и говорить о том, какую профессию она выберет, пока рано.

сайт: Семейные хлопоты, карьера, бытовые вопросы - как справляетесь с усталостью?

Т. Н.: Мне очень важен здоровый продолжительный сон.

«Железное правило: хочешь хорошо выглядеть - старайся высыпаться».

Минимум раз в неделю я хожу в баню. Обожаю ощущение легкости и заряд энергии после ее посещения. И, конечно же, как любой спортсмен, я не могу жить без массажа - для меня это лучший способ расслабиться и снять напряжение.

сайт: А если говорить об уходе за собой - поделитесь главными секретами.

Т. Н.: Мне кажется, что внешняя красота во многом зависит от внутреннего состояния. Когда человек излучает добро, несет в мир положительную энергетику, любит жизнь, себя и всех, кто его окружает, я уверена, это отражается на его лице, коже и в глазах. И, поверьте, дело не в дорогих кремах и бесконечных салонах красоты.

05 февраля 2019

Фигуристка показала упражнение, которое делает по утрам.

Татьяна Навка. фото: globallook.com

Несколько дней назад Татьяна Навка вернулась из отпуска. Она провела почти весь январь со своей семьей. Однако даже на отдыхе она занималась йогой и правильно питалась. Если обычно люди за время отпуска теряют форму, то фигуристка к этой группе людей не относится. Сразу после возвращения домой она с дочкой Надеждой. А на днях спортсменка решила похвастаться своей физической формой.

больше по теме

В соцсети Навка опубликовала видео, на котором запечатлела часть своей домашней тренировки. В кадре она в синем костюме делает стойку на голове, при этом опираясь также на локти, и постепенно переводит ноги сначала в вертикальное положение, а затем параллельно к полу. «Не откладывай на завтра то, что можно сделать утром в понедельник!» - написала фигуристка. Поклонники пришли в восторг от видео. Они похвалили Татьяну за ее силу воли.

«Блестяще! Настоящая чемпионка!», «Крутая», «Невероятно, восхищаете», «Удивительные сочетания - пластичность, сила, женственность, воля, красота и доброжелательность», «Всегда в форме. Похвально», - прокомментировали подписчики. Отметим, что не так давно Навка

На ней сошёлся клином белый свет. Как только на «Первом канале» стартует очередное ледовое шоу, Татьяна Навка тут же оказывается в центре всеобщего внимания. «Ощущаю себя просто принцессой Дианой», - смеётся она. Но в каждой шутке есть только доля шутки. Ведь разве что ленивый не обсуждает нынче личную жизнь чемпионки.

Беседовал Дмитрий Тульчинский

На сей раз молва «отрядила» ей в женихи партнёра по проекту «Лёд и пламень», молодого певца Алексея Воробьёва. Почему-то «пламень» их сердец вызывает больше разговоров, чем непосредственно «лёд». Но пока слухи ползут, Таня - катается. С олимпийской чемпионкой мы встретились на очередной репетиции шоу.

«Лёша - обалденный парень»

- Таня, вы не устали ещё от фигурного катания?
- Нет. Я в этом году всё лето отдыхала, была везде, где только можно: в Америке, в Европе, на Украине. И в конце августа уже немножко соскучилась по фигурному катанию. Вообще, у меня всегда так: если летом отдыхаю, то осенью уже тянет на лёд. По-моему, нормальное желание вернуться на работу и заниматься своим любимым делом.

- «Работа» - слово больно рутинное. А спортивный азарт ещё остался, желание побеждать?
- Да нет, здесь совершенно другие задачи - реализовать себя, находить новые образы, дарить радость себе и зрителям. А побеждать... Может, в первом шоу и было такое желание. Но это всё-таки не Олимпийские игры, и потом в своей жизни я уже выиграла всё, что могла. А сейчас просто получаю удовольствие от катания. И, конечно, мне сильно повезло с партнёром, Лёша просто обалденный парень: креативный, танцевальный, очень талантливый. Вот он как раз безумно хочет выиграть. Но оно и понятно - для него это все впервые.

Поэтому, получив перелом руки, - что вряд ли совместимо с парным катанием, - он не ушёл из шоу? Как произошло, кстати?
- Просто упал. Никто даже подумать ничего не успел, потому что Лёша встал и поехал дальше. Потом болела рука, он думал: ерунда, пройдёт. А оказалось - перелом. Но он такой молодец, ничего не боится. Страшно же выходить на лёд со сломанной рукой - вдруг случится падение. Боец оказался редкий, просто уважения заслуживает.

- Вам-то не страшно было выходить с ним на лёд? Всё-таки поддержки даже в шоу никто не отменял.
- Как-то выходили из положения, искали такие поддержки, которые он мог выполнять. То есть как-то выкручивались. И в этом большая заслуга Алексея, потому что он безумный трудоголик, а это всегда огромный плюс - лучше быть менее талантливым, но более трудолюбивым. А потом он ещё и очень быстро учится. Я всегда говорю: Лёша мог бы стать гениальным одиночником, олимпийским чемпионом по фигурному катанию. Он же в этом шоу реально первый раз на лёд вышел, впервые в жизни коньки надел. И посмотрите, какой прогресс!

Всё равно в мастерстве между вами пропасть, и уронил вас Алексей ещё со здоровой рукой. Не раздражают ошибки партнера? Почему-то кажется, что вы вспыльчивый человек.
- Ну, он же не специально это сделал - чего ругаться-то? Да нет, не могу сказать, что уж очень я вспыльчивая. Но и не скажу, конечно, что флегматик. Я скорее... требовательный человек. Вот, наверное, правильное слово.

«Моя главная цель - создать семью»

- Требовательность - качество, необходимое для тренера. Можете представить себя в этой роли?
- О, я была бы шикарным тренером, сто процентов! Была бы, если бы посчитала, что мне это нужно. Никогда не говори «никогда», может быть, через пару лет я вдруг решу, что тренерская работа вообще смысл всей моей жизни. Но пока, честно говоря, мне совершенно не хочется. Во-первых, тренер - очень сложная и ответственная профессия, она забирает много эмоций, времени, сил. Потом, мне кажется, это и немножко неблагодарная профессия. В том плане, что ты «детей» своих учишь, взращиваешь, посвящаешь им практически всю свою жизнь, а потом они «разлетаются» и забывают о тебе. Это, конечно, очень больно и несправедливо, но, к сожалению, так происходит и будет происходить, никуда от этого не деться. В общем, пока я решила, что есть вещи поважнее. Во-первых, у меня ребёнок, которому я просто необходима. Во-вторых, много другой работы, от которой пока что получаю огромное удовольствие - имею в виду ледовое шоу и последующие за ним турне, спектакли. Конечно, я не буду кататься всю жизнь, когда-нибудь наступит такой момент, когда уже просто не смогу...

- Наталья Бестемьянова и в пятьдесят катается. Как вам такая перспектива?
- А почему нет? Если человек востребован, если у него есть желание и силы. Могла бы я так? Откуда ж мне знать, пятьдесят ещё очень не скоро. Сейчас при мысли такой я могла бы сказать: кошмар, неужели ещё столько лет кататься? С другой стороны, а может, в пятьдесят я буду ощущать себя на двадцать. Да и вообще, в этом можно найти массу плюсов. Человек поддерживает себя в форме. Занимается тем, что очень хорошо умеет. Дарит людям положительные эмоции, праздник. И это прекрасно. Но для себя, наверное, я не хотела бы такого будущего.

- Как далеко вперёд вы смотрите?
- Я не люблю загадывать на будущее, и уж тем более делиться своими планами с окружающим миром. Вообще, у меня много разных идей в голове. Но на сегодняшний день главная глобальная моя цель - создать семью. А всё, что будет вокруг этого: работа, род деятельности, - это лишь дополнение к главному.

- Так работу на будущее можно вообще не рассматривать - есть же очень популярная нынче профессия жены.
- Только женой мне никогда не хотелось быть... Не скрою, иногда возникают такие мысли: боже, как я устала, как хочется быть просто женщиной. Но потом... Да нет, конечно, я не тот человек, который смог бы сидеть дома. Любая женщина, я уверена в этом, хочет себя реализовывать: что-то делать, к чему-то стремиться, ставить перед собой цели...

- Реализовывать себя можно в детях, в муже, в доме.
- Да, конечно. Но я вам так скажу. Когда выиграла Олимпиаду, я приехала домой и три дня практически из него не выходила. Это была давняя моя мечта: когда всё закончится, я сяду дома, буду готовить, мужа провожать на работу, вечером его встречать. Посидела я так три дня. Убрала весь дом, надраила. Наготовила кучу разных вкусностей. Вечером пришли мои близкие и родные. Через час вся еда была съедена, а от моей уборки не осталось и следа. Столько было приложено сил: у меня отваливалась спина, болели руки! А результатов моего труда не было уже и в помине. И тогда я решила: ну уж нет, это не про меня. Мне надо заниматься другими делами, а никак не убирать и не готовить. Я, конечно, иногда убираю и готовлю. Но всё хорошо в меру.

«Грязь ко мне не прилипает»

- Значит, карьера жены отпадает. Остаётся либо спорт, либо шоу-бизнес...
- Думаю, ни то, ни другое. Хотя, наверное, близко к спорту это будет в любом случае. А так - это может быть всё что угодно: и политика, и какие-то руководящие должности...

- На Госдуму намекаете? Сейчас многие бывшие спортсмены там сидят.
- Ну, я не говорю конкретно о Госдуме. Но вообще, если есть способности быть руководителем, то кто ещё, как не мы, бывшие спортсмены, олимпийские чемпионы, может помочь нашему спорту?

- Это планы на будущее, а пока вы - в телевизоре. Комфортно вам быть персоной шоу-бизнеса?
- Я не считаю себя персоной шоу-бизнеса, - занимаюсь любимым делом, получаю от этого огромное удовольствие. А то, что журналисты слагают про меня всякие небылицы, то я на это совершенно не ориентируюсь. Единственно, конечно, немножечко обидно... То есть не обидно, а просто есть некая несправедливость в том, что личность спортсмена, добивающегося высот, у нас никак не популяризируется. Однако стоит ему появиться в телешоу, - всё переворачивается с ног на голову. По себе могу сказать: как только стартует очередное ледовое шоу - а у меня это уже пятый сезон, - я начинаю ощущать себя просто принцессой Дианой. Почему-то резко, ни с того ни с сего, появляется жуткий интерес к моей персоне.

- К личной жизни, естественно.
- Естественно. Когда готовилась к Олимпийским играм, я так вкалывала, так пахала на тренировках... Не только я, все мы. И никому мы не были интересны: как живём, на что живём. Да, ты стал олимпийским чемпионом, в этот день тебя показали по всем каналам. День прошёл, и тебя забыли. А сколько нервов было отдано, сколько крови и пота...

- Не понял, Навка-спортсменка позавидовала Навке из шоу-бизнеса?
- Да не в шоу-бизнесе я! Сама про себя ничего не сочиняю, нигде не пиарюсь. Мне звонят из разных журналов, предлагают обложку, а я говорю: ребята, да отстаньте вы от меня, мне не надо пиариться, у меня нет ни времени на это, ни желания.

- Да вас уже так распиарили, что дальше некуда - таблоиды следят за каждым шагом. Устали от такого внимания?
- Ну конечно, мне это неприятно. У меня растёт дочка, понимаете? Которую я безумно люблю и которая гордится своей мамой. Взрослые всё
поймут, а дочка маленькая ещё - вот что меня больше всего волнует и пугает. Эти люди не думают о моём ребёнке, им наплевать на всё, они просто делают свои грязные деньги. Но я заметила знаете, что? Всё равно наш народ не обмануть. Он видит, какой ты человек. И что бы ни говорили, какой бы грязью ни поливали, всё равно: если человек - личность, если он порядочный, - он таким и останется, и никто не сможет его очернить.

- Всё-таки эти ледовые шоу как будто заколдованные - всякий раз обрастают любовными интригами...
- Ну а как иначе! Взять, к примеру, 2010-й год. Вначале рейтинг у нашей программы, по секрету вам скажу, был не очень высок. Нужно было срочно его поднимать.

- Ага, и вам сказали: Таня, сходи-ка ты к Лёше в больницу, посветись перед фотокамерами...
- Нет, что вы, я ни в чём подобном не участвую - живу нормальной своей обычной жизнью. Как только меня просят что-то такое специально сделать, я как ёрш щетинюсь. Говорю: отстаньте от меня!

- А ведь можно подумать, что сами виновны в появлении очередного любовного треугольника.
- Ну, вы понимаете, как всё может получаться... Вот вы пришли ко мне на интервью. Могли бы, уважая меня как спортсменку, как личность, принести букет цветов. Почему нет? Мне приносили. Какой-нибудь папарацци щелкнул бы, и на следующий день появилась бы заметка: к Навке на шоу пришёл новый любовник. То есть можно написать все что угодно - про кого угодно.

«Я люблю, меня любят...»

Но вы в курсе, естественно, что пресса снова перемывает вам косточки, теперь уже в связи с романом с Алексеем Воробьёвым. Пишут, что он расстался со своей девушкой из-за вас.
- Ой, они уже не знают, за что зацепиться! Ну да, мы с Лёшей симпатичные молодые люди. Наверное, люди подумали: а почему нет?! В своё время про нас с Романом Костомаровым тоже писали подобное, - правда, тогда это было не так интересно. А вот с Лёшей Воробьёвым - интересно всем, рейтинг шоу взлетел до заоблачных высот. Или открываю один популярный поисковик - две главные новости: одна про Анджелину Джоли, другая - про Татьяну Навку. Ну и чего мне расстраиваться? По-моему, замечательно!.. А если честно, то мне уже просто смешно.

Раньше тоже все смеялись, думали: пиар. А потом неожиданно пары шли в загс. Сколько новых семей образовалось на ледовых шоу!
- Сколько?

- Заворотнюк и Чернышёв разве не муж и жена?
- Да. И всё. А разводов больше...

Сейчас уже не секрет, что с Александром Жулиным вы развелись. Участвовать с ним в одном шоу не тяжело? Не профессионально, а психологически?
- Вообще, развод - это, конечно, очень тяжело. Поэтому о тех эмоциях, которые у меня внутри, я говорить не хочу. А что касается работы, то мы с Сашей никогда, ещё с тех пор как он стал моим тренером, не смешивали профессиональное и личное. Так что в этом плане никаких проблем, всё нормально, и мы по-прежнему уважительно относимся друг к другу.

У вас была сложная процедура развода, потом вы всё лето отдыхали. Может, готовили себя к какой-то другой, новой жизни? Ведь даже перекрасились, на какое-то время шатенкой стали.
- Ну, это было связано с рекламным контрактом. Нет, никакой новой жизни у меня нет, - я такая же, как и была. Каждый день - как будто новая жизнь. «Нужно думать, что живёшь вечно, и проживать каждый день как последний». Не помню, кто из великих сказал, но так оно и есть.

- То есть надо жить одним днём?
- Может быть, и хотелось бы, но не получается... Вообще, наверное, так и нужно жить. Как в детстве, когда мы радуемся каждому новому дню. Солнце вышло - мы радуемся. Снег выпал - счастливы: ура! Быстрее на горку побежали! Это потом начинается школа, экзамены... И ты думаешь: ой, и это надо, и это. То есть мы сами себе создаём проблемы. А наверное, не нужно всё усложнять, надо легче к жизни относиться. И я стараюсь, работаю над собой. Пытаюсь не обижаться на людей. Не обращать внимания на то, кто что сказал, написал. Не всегда получается.

- Чего же не хватает сегодня Татьяне Навке для полного счастья?
- А мне всего хватает! Вот сейчас сижу и анализирую: да я же счастливый человек! Во всём. У меня прекрасная, здоровая, красивая, умная дочь. Только за это я должна быть благодарна Александру Жулину. И Богу, конечно, - за такой подарок в моей жизни. У меня живы и здоровы мама и папа. Я добилась многого в карьере, стала олимпийской чемпионкой. У меня есть любимая работа...

- А любимый человек?
- Конечно! У меня есть любимый человек. Обязательно! Я люблю, меня любят - это самое главное в жизни. Без любви-то жить нельзя.

- Но цель, как вы сказали, - создать семью. Что же этому мешает?
- Время. Время нужно. Во всех смыслах...